189****6890
2022-03-08 17:30可以理解為p值就是給一個數(shù)據(jù)的制信嗎？p value1.65%就是98.35%信心，但當(dāng)sample statistics落入1.65%的對應(yīng)區(qū)間內(nèi)是就要拒絕，雙尾的話，就是0.825%，這樣理解對嗎？
所屬：CFA Level I > Quantitative Methods 視頻位置 相關(guān)試題
來源： 視頻位置 相關(guān)試題
2個回答
Irene助教
2022-03-10 10:13
該回答已被題主采納
同學(xué)你好
首先針對你的題問，統(tǒng)一回復(fù)：
P value按照你的圖理解就是樣本數(shù)據(jù)檢測出來的test statistics對應(yīng)的面積？
是的。
就是比如5%的顯著性水平在表里能得出一個critical value，這個critical value不代表面積吧？
是的。
如果上面說的沒錯，那也就是說P value和顯著性水平是一類東西？
是的，所以p值才能和顯著性水平alpha比較，這兩個是同類的概念，都是尾部的面積。
概念辨析：
1. P-value是以檢驗統(tǒng)計量（TS）為邊界的尾部概率，所以畫在圖上就是以T.S.為邊界的尾部的面積。這個P值和檢驗統(tǒng)計量，都和抽出的樣本有關(guān)。不同的樣本會計算出不同的檢驗統(tǒng)計量，所以會有不同的p-value。
2. alpha是以關(guān)鍵之（critical value）為邊界的尾部概率，是人為設(shè)定的顯著性水平。所以alpha 和關(guān)鍵值，都與抽樣無關(guān)。
如圖
-
追答
第二個部分，你的提問和回答如下：如果這樣理解沒錯的話，p value是一個最小的能拒絕null的顯著性水平，沒錯，那么，視頻里的1.95從何而來？
答：
1. 1.95是抽出一組樣本計算出的檢驗統(tǒng)計量。
2. 給定1.95，p值不變（假設(shè)=3%），現(xiàn)在變的是人為設(shè)定的alpha。
alpha=5%，可以拒絕null；
alpha減少一點=4%，可以拒絕null；
當(dāng)alpha減少到多少的時候，不能拒絕null了呢？3%是一個臨界，當(dāng)alpha小于3%的時候，不能拒絕null。
所以P值=3%是一個最小的alpha -
追答
第三部分，你的問題如下：如果這樣理解沒錯的話，p value是一個最小的能拒絕null的顯著性水平，沒錯，那么，視頻里的1.95從何而來？是樣本的檢測test statistic結(jié)果啊，所以當(dāng)我再去取其他的額樣本進行檢測，得出不一樣的T。S，那p-value的參考基準又變了咯？所以搞半天這個p-value有什么意義？你能理解我的想法嗎？
答：我可以理解你的問題哈，這是很多同學(xué)的疑問，主要是因為對于假設(shè)檢驗的機制理解有偏差哈。
第一， 假設(shè)檢驗不是驗真，而是證偽。
我們把我們認為正確的東西放在Ha中，而把我們認為假的東西，放在H0中。我們是通過證明H0的假，拒絕原假設(shè)；來反推出Ha的真。
在數(shù)學(xué)中，證偽主要用反證法，反證法最大的好處是：只要舉“一個”反例，就可以推翻H0。
所以，我們只需要抽取一組樣本，不管這個樣本的檢驗統(tǒng)計量是2還是3，只要檢驗統(tǒng)計量的絕對值大于關(guān)鍵值；也不管p值是1%還是2%，只要p值小于alpha；此時就說明抽樣的結(jié)果落在尾部，就說明H0是假的，就能夠反推出Ha是真的。 -
追答
但是反過來，如果檢驗統(tǒng)計量或者p值沒有落在尾部，無法拒絕H0。
因為在假設(shè)檢驗的過程中，我們只抽了“一組”樣本，只舉了“一個”例子，所以只能證偽，不能說明H0是真的。
這就是為什么，嚴格來說，我們只能說“不拒絕”原假設(shè)，而不能說“接受”原假設(shè)。 -
追答
最后，你的提問如下：而且我再重復(fù)看視頻，大概第8遍有了，我捕捉到一個點，周老師說“。。。數(shù)據(jù)本身的alpha值比p大/小。。?！?，這個用詞對嗎？我覺得有問題，alpha值本身就是由致信區(qū)間決定的，100-致信=alpha，那這個alpha就是人為決定的，怎么說是數(shù)據(jù)本身的alpha呢？這在概念上就容易讓我這種基礎(chǔ)不牢的學(xué)生混淆。
答：是的，你的理解是正確的。我們之后會對視頻內(nèi)容進行修正，感謝您的寶貴意見~
0
0
1
1
-
回復(fù)Irene：你能理解我第三部分和最后第四部分的陳述，真是太好了。首先謝謝Irene！回到你回復(fù)的第三部分，你的意思是說同意我嗎？就是這個判斷p值的基準，1.95，其實是一次抽樣的出的東西，它并不是真正能代表population的“標準答案”，所以自然的，得出臨界值p為3%自然也不是一個固定的，屬于population本身的一種“屬性”對吧？最后在說到你說的“只是一次，沒有關(guān)系”，也就是說，這個1.95也好，3%也好，如果導(dǎo)致沒能成功拒絕null，你也就只是把它看成一次，怎么說呢，沒成功的實驗，是這樣嗎？
Evian, CFA助教
2022-03-08 17:53該回答已被題主采納
ヾ(?°?°?)??你好同學(xué)，
你的理解不完全正確。不是信心，p-value是一塊面積。
關(guān)鍵值CV對應(yīng)significant level，檢驗統(tǒng)計量T.S.對應(yīng)的是某一部分尾部面積p-value。
所以：CV和T.S. ，significant level和p-value，這兩組都可以比較來拒絕原假設(shè)
這個定義你是掌握的：p-value是一個指標，當(dāng)p-value小于顯著性水平的時候，我們可以拒絕原假設(shè)，和T.S.檢驗統(tǒng)計量大于CV關(guān)鍵值拒絕原假設(shè)的道理一致。
The p-value is the smallest level of significance based on the assumption that the null hypothesis will be rejected.
為什么說p-value是最小的可以拒絕原假設(shè)的顯著性水平呢？這個時候是在比較“面積”，p-value和顯著性水平，舉個例子：
假設(shè)p-value現(xiàn)在是5%，那么拒絕原假設(shè)的前提是顯著性水平大于等于5%，此時5%是顯著性水平的最小取值（這里不要糾結(jié)是否等于5%的問題，等號在服從連續(xù)分布的隨機變量中沒有太大討論意義，比如p-value和顯著性水平都是5%怎么辦？這種問題我們不討論）
------------------------
感謝乘風(fēng)破浪的您來提問~如果您對回復(fù)滿意可??【點贊】鼓勵您和Evian更加優(yōu)秀，您的聲音是我們前進的動力，祝您生活與學(xué)習(xí)愉快!~
-
追問
腦子有點亂，首先周老師是用10%significance來舉例子的，那么10%不是p value對把？而且這個10%，以及他后面降到的5.1%， 其實都是人為設(shè)定的東西，不是populatin或者樣本本身測試出來的數(shù)據(jù)對把？他用的10%，其實目的是引出critical value--1.65，然后他說樣本測出一個值為1.95，這個1.95我的理解是其實它才是真實存在的東西，對吧？然后說1.95 是大于1.65 的，所以reject。
到目前我的理解沒錯的話，接下來就是搞不清概念的時候：
什么叫“p值越小越容易拒絕”？？？不是應(yīng)該還有條件的嗎？
p越小（并且真實測試得出的test、sample statistics值也同時大于這個p值時），越容易拒絕null，對嗎？還有，我老是過一會就搞混，p值到底是一個critical value，就是超出平均數(shù)多少倍標準差的那個數(shù)，還是值一個significance，也就是100%-xx%得出的數(shù)字？如果是后者，那豈不是p越小，等于正態(tài)分布的中間區(qū)間越寬嗎？那既然中間越寬，一個樣本不是更不容易落位在這個區(qū)間之外？那不就是更不容易拒絕嗎？好亂啊這稱謂換來換去好沒意思啊玩文字游戲。 -
追答
請參考附圖，以單尾的假設(shè)檢驗為例子
-
追答
1 10%不是p-value
2 alpha和查表值，和樣本數(shù)據(jù)無關(guān)
3 顯著性水平可以用來查表得出Critical value
4 p-value越小，T.S.越大，兩者如附圖所示，是對應(yīng)關(guān)系，T.S.距離均值越遠，可以拒絕原假設(shè) -
追問
P value按照你的圖理解就是樣本數(shù)據(jù)檢測出來的test statistics對應(yīng)的面積？
就是比如5%的顯著性水平在表里能得出一個critical value，這個critical value不代表面積吧？
如果上面說的沒錯，那也就是說P value和顯著性水平是一類東西？ -
追問
如果這樣理解沒錯的話，p value是一個最小的能拒絕null的顯著性水平，沒錯，那么，視頻里的1.95從何而來？是樣本的檢測test statistic結(jié)果啊，所以當(dāng)我再去取其他的額樣本進行檢測，得出不一樣的T。S，那p-value的參考基準又變了咯？所以搞半天這個p-value有什么意義？你能理解我的想法嗎？
-
追問
就是現(xiàn)在說p5.1%是最小的拒絕null的significance，但現(xiàn)在重新測了一組數(shù)據(jù)，的出來1.90了TS，那p變成了4.8%4.7%了，那沒個準了哇。
-
追問
而且我再重復(fù)看視頻，大概第8遍有了，我捕捉到一個點，周老師說“。。。數(shù)據(jù)本身的alpha值比p大/小。。。”，這個用詞對嗎？我覺得有問題，alpha值本身就是由致信區(qū)間決定的，100-致信=alpha，
那這個alpha就是人為決定的，怎么說是數(shù)據(jù)本身的alpha呢？這在概念上就容易讓我這種基礎(chǔ)不牢的學(xué)生混淆。 -
追答
感謝你對Irene的肯定！
回到你回復(fù)的第三部分，你的意思是說同意我嗎？
【回復(fù)】同意。
就是這個判斷p值的基準，1.95，其實是一次抽樣的出的東西，它并不是真正能代表population的“標準答案”，所以自然的，得出臨界值p為3%自然也不是一個固定的，屬于population本身的一種“屬性”對吧？
【回復(fù)】同意，1.95是周老師給出的test statistics檢驗統(tǒng)計量，是通過一次抽樣的樣本數(shù)據(jù)計算出來的數(shù)值，代表樣本而不是總體，同樣的這次抽樣有p-value=3%，也是樣本計算出來的數(shù)據(jù)，不是總體屬性（特征）
最后在說到你說的“只是一次，沒有關(guān)系”，也就是說，這個1.95也好，3%也好，如果導(dǎo)致沒能成功拒絕null，你也就只是把它看成一次，怎么說呢，沒成功的實驗，是這樣嗎？
【回復(fù)】同意，此次抽樣計算出來的數(shù)據(jù)，沒有成功拒絕原假設(shè)。
0
0
1
1
